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 questions sur un berthier 92

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LouisThury
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MessageSujet: questions sur un berthier 92   Dim 19 Fév 2012, 16:24

un américain m'a contacté récemment via youtube pour me poser des questions sur un berthier 1892 qu'il a récupéré la bas.
ses questions dépassent largement mes compétences en armes aussi je vous les propose, il a fait une vidéo de son arme ...le tout est en anglais ...

merci d'avance si vous pouvez m'aider(l'aider) ...



questions :

Just stumbled across this rifle in a local gun shop and it caught my attention immediately. Found it extremely interesting since it was pre-WWI (over 117 years old) and was French (have a strong French heritage on my Mother's side - last name L'heureux). Did a lot of research, but have many questions left... Any clarification on the below would be greatly appreciated!

Chatellerault MLE 1892
Aka. Mesqueton d'artillerie Modele 1892
Aka. Berthier Carbine Mod A "le 1892 w/turned down bolt

Main questions:
1. What is the best way to refer to this gun out of above names?
2. What is the value of the gun in current condition?
3. Is this an un-modified original carbine from 1895?
4. If it hasn't been modified, does that make it more rare and collectible?
5. How many of these carbines were produced?
6. What does the proof marks mean on the left receiver (C -- C (circled) -- V (circled))?
7. Since it is not marked "N" on the barrel, it is either Balle M or D, correct?
8. Can I shoot the 8mm Lebel from Prvi Partizan out of this carbine?
9. Assuming it is not recommended to shoot any surplus ammo (since it could be Balle N)?
10. Was the bolt replaced?
11. What does the proof marks on the bolt mean ("S" inside a diamond and "31")?
12. Was the floorplate replaced?
13. Is the floorplate still from Chatellerault (serial proceeded by a "B")?
14. Has the stock been replaced?
15. Why would the stock not have a serial?
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meuse155
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MessageSujet: Re: questions sur un berthier 92   Dim 19 Fév 2012, 22:48

Bonsoir Patrick

A première vue je dirai Mousqueton d'artilleur mod 1892 tirant la cartouche lebel 8mm

Premiers modèles magasin 3 cartouches, puis magasin à 5

On a un "EXPERT" de Lebel, Berthier et autres au club, je voulais lui passer la vidéo mais n'arrive pas à "l'extraire"

Si tu peux mettre juste le lien en ligne ou MP pour la lui passer en AMil

amicalement

Patrice
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Loïc
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MessageSujet: Re: questions sur un berthier 92   Lun 20 Fév 2012, 19:41

Je vais essayer de répondre aux points que je connais...

1: the best name is "Mousqueton mdl1892".
2: si j'ai bien compris, il demande la valeur. Je dirai 300€ ?
3: Il demande si son mousqueton est une "carabine" non modifiée 1895. Y a pas eu de modif en 1895, si ?
4: s'il n'a pas été modifié, est-il plus rare ? -> bof, pas vraiment.
5: combien de ces mousquetons ont été produits ? -> il faudrait trouver des archives.
6: Ces marquages sont des marquages de la MAC je crois.
7: Correct, si je ne me trompe pas.
8: ?
9: No.
10: No.
11: Année de fabrication ?
12: I don't think so.
13: ?
14: Don't know.
15: Pas de numéro de série... pas un oubli, un remontage ?

J'ai traduit quelques questions pour ceux qui auraient du mal.
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Lamiral
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MessageSujet: Re: questions sur un berthier 92   Lun 20 Fév 2012, 21:00

Cette arme est un remontage, c'est un mousqueton d'artillerie :

- 10 : Oui la culasse n'est pas d'origne car elle porte un numero barré qui correspond au numero de l'arme precedente sur laquelle elle était montée.

- 11 : surement 1895 (ce qui est sure pour le canon), en tout cas avant 1898 et l'adoption de la balle D car il n'y a pas de marquage MD (pour modifié D) apres le marquage 1892.

- 12-13 : le pontet-magazin n'est pas d'origine car pas au même numero, le matricule commencant par un B correspond bien à une arme montée par la MAC.

- 14-15 : oui la crosse n'est pas d'origine car elle ne porte pas le numero de l'arme de plus elle a été modifée 1909 : mise en place d'une barette pour la bretelle et trou du battant de crosse rebouché.

La grenadiere "genre mauser" n'est pas d'origine non plus.

_________________
Matthieu

"l'Armée de Cherbourg ne s'est pas rendue. Elle a cessé la résistance quand elle est devenue inutile" CV Pérot pour le Général Goudouneix.
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