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 L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940

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Simon
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Sam 16 Oct 2010, 18:53

Edelweiss a écrit:
Simon a écrit:
Intéressant, mais pourquoi ?
Eh bien sans vouloir juger l'efficacité des cartouches, la qualité de conception et de fabrication du masque lui-même est assez pitoyable (et archaïque) pour une armée qui se voulait être de premier ordre : matériaux (et tissu caoutchouté en particulier) médiocres et vieillissant mal, sangles fines et fragiles, démontage pour entretien malaisé ou impossible, étanchéités diverses faites à l'enduit apposé au pinceau ou par tissu maintenu par du fil de fer ! (tuyau cannelé), oculaires non rigides, fragiles et dont les modalités de remplacement sont une hérésie (en particulier en situation d'urgence), clapets rudimentaires, etc, etc... Tout ça pour un encombrement évident et un poids de presque 3 kg (pour Loïc : 2,7 kg exactement pour le modèle de forteresse présenté ici, les tubes de chlorure de chaux étant vides).

Il n'y a qu'à comparer avec le matériel équivalent anglais, allemand, américain, italien, russe ou belge de la fin des années 30 pour se faire une idée du fossé (gouffre ?) qui les sépare de l'ANP.

Je vois maintenant... et, je suis d'accord avec toi.
Merci.

Smile

Cependant, il y avait des masques "défense passive" en caoutchouc non ? Pourquoi l'Armée n'a t-elle pas changé ses masques, pour les remplacer ?

Simon.
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Lamiral
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Sam 16 Oct 2010, 19:13

Simon a écrit:

Cependant, il y avait des masques "défense passive" en caoutchouc non ? Pourquoi l'Armée n'a t-elle pas changé ses masques, pour les remplacer ?

Simon.

Mais justement le model en caoutchouc DP est l'anp 1938 militaire !!!!!
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Fabi1
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Sam 16 Oct 2010, 21:11

On ne voulais pas jeter les millions d'ars 17 ... surtout après les avoir modifié, d'après ce site , http://labatailledefrance.webnode.fr/articles-concernants-luniforme-du-fantassin-francais-en-1940/lanp-31/ ,

il est question de plus de 3 500 000 ars 17 modifiés en 1934 !

Avec l'imminence de la guerre , on lancé la fabriquation pour équiper les civils avec le modèle le plus récent.

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maginotboss
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Dim 17 Oct 2010, 09:45

Le site en question ... c'est celui de Léon justement ! Laughing
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http://lignemaginot-militaria40.webnode.com
Simon
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Dim 17 Oct 2010, 14:12

lamiral a écrit:
Simon a écrit:

Cependant, il y avait des masques "défense passive" en caoutchouc non ? Pourquoi l'Armée n'a t-elle pas changé ses masques, pour les remplacer ?

Simon.

Mais justement le model en caoutchouc DP est l'anp 1938 militaire !!!!!

Je ne savais pas Embarassed J'avais juste connaissance de l'anp31.
Donc il existe des modèles militaires en caoutchouc. Avec le tuyau et la cartouche ? Ou directement la cartouche fixée sur le masque ?

Simon.
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Dim 17 Oct 2010, 14:41

Oui c'est vrai ... voir la première page du post !


Je doute qu'il y ait eu des distributions de masques "modernes" en caoutchouc au sein de l'armée, mais si le temps nous l'avait permis c'eut été le cas.

Il y a eu l'ANP 36 aussi, sorte de chainon manquant entre l'ANP31 et l'ANP38.

L'ANP 36 n'est pas en caoutchouc, il est visible ici : http://zazou1940.skyrock.com/6.html
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Dim 17 Oct 2010, 16:58

Simon a écrit:

Je ne savais pas Embarassed J'avais juste connaissance de l'anp31.
Donc il existe des modèles militaires en caoutchouc. Avec le tuyau et la cartouche ? Ou directement la cartouche fixée sur le masque ?
Simon.
Oui le masque ANP 1938 se porte de la meme maniere que l'ANP 31 avec le tuyau (l'armée ayant jugé la cartouche filtrante trop lourde pour le port prolongé directement sur le masque) et la cartouche au bout.
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Simon
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Dim 17 Oct 2010, 18:17

D'accord, merci.

Simon.
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 09:41

steph62RI a écrit:


Et voici une variante de cette sacoche présentée à droite sur la photo, que j'ai récupérée cet été :





Qui connait et pourrais m'apporter des compléments d'infos ?

D'avance merci et sincères amitiés...
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 10:07

Edelweiss a écrit:

Il n'y a qu'à comparer avec le matériel équivalent anglais, allemand, américain, italien, russe ou belge de la fin des années 30 pour se faire une idée du fossé (gouffre ?) qui les sépare de l'ANP.

D'ailleurs à titre de comparatif voici mon masque British, dans sa musette et avec ses accessoires, le tout récupéré dans un grenier de la région de Combronde près de Riom (63) !? :















Sincères amitiés...
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 18:40

AS-GMO a écrit:

Et voici une variante de cette sacoche présentée à droite sur la photo, que j'ai récupérée cet été :
Qui connait et pourrais m'apporter des compléments d'infos ?
D'avance merci et sincères amitiés...

J'ai exactement la meme sacoche (avec son masque à gaz type ANP38 dedans), il faudra que je compare les marquages, je pense que ce type de sacoche étaient destinée elles aussi à la defense passive.
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 19:01

Très belles pièces Smile

Simon.
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 19:05

quel est l'utilité de cette housse? je ne trouve pas d'info, et je vien d'en apercevoir une sur une photo précédente.

J'en ai une bonne vingtaine, sans savoir ce que sais.

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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 19:11

La sangle de la housse semble être celle qu'il y a sur les boîtes métalliques pour les masques DP.

Simon.
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 19:13

c'est exactement la même sangle que sur les musettes anp 31, les boutons sont les mêmes que sur l'anp 31
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 19:21

Pour moi ce type de sacoche étaient destinée elles aussi à la defense passive.
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 21:26

leondu78 a écrit:





Je ne peux malheureusement pas en dire plus sur cette sacoche toile ni sur celle que je possède datée de 1940 !

L'ARS n'a pas été créé ni adopté en 1914, mais en 1917 !

De plus en relisant le post j'attire votre attention sur le fait que l'ARS 17 présenté dans la photo et tout au moins sa boîte est un modèle courant voir fin 1918. En effet, les 1er modèles de boîtes possèdent des sangles de couleur bleu comme celui que je possède dans ma collection :



Sincères amitiés...
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 21:40

En effet AS-GMO tu as le premier model de boite avec les cannelures jusqu'en haut, ma boite d'ARS la plus recente est datée sur le fond de 1931, elle plus haute que celles présentées pour pouvoir contenir le masque ARS17 avec la cartouche à galette aditionnelle
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Lun 18 Oct 2010, 23:07

j ai le meme modele aussi lamiral je ferai des photo demain
bonne soiree
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Mar 19 Oct 2010, 23:46

Quelques photos supplémentaires de mon ARS 17 qui rappelons le fut utilisé en 39/40 :




Détail de l'embase


Dessus de la cartouche


Dessus de la cartouche avec détail de l'autre marquage embouti

Bon je vous ferais les photos de mon masque Allemand daté 1943, à titre de comparatif, et si bien sûr vous me l'autorisez !

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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Mer 20 Oct 2010, 02:35

Des autres pages très interressantes sur l'évolution des masques en France

http://www.gas-masks-from-all-the-world.fr/fr/fr-military.htm

Où l'on peut lire que les tubes masque/cartouche ont été parfois réutilisés, taillés, par les civils comme poignées de vélo !

Le reste du site est une immense collection de tous les pays.



http://www.guerredesgaz.fr/Protection/Lesmasques/France/1920/19201940.htm

j'ai envie de dire... complet et je ne parle pas du reste du site!

Je crois avoir trouvé ce qu'est le viseur double épaisseur que j'ai mis en photo page3 de ce sujet.

à+
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Loïc
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Mer 20 Oct 2010, 07:07

Hé bé... c'est la première que je vois un ARS17, merci pour ces photos intéressantes Christophe (comme toujours !)
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Mer 20 Oct 2010, 22:25

Merci à vous pour vos messages et à Fabi pour son lien sur les masques très intéressants où j'ai appris plein de choses !

Pour comparer notre ANP 31 Français à son homologue Allemand, voici le mien qui est malheureusement pas celui porté en 1940, mais à partir de 1941 ! Celui-ci est daté 43 :












Et pour comparer l'ARS 17, voici son homologue Allemand de ma collection, le Gummimasque :



Rassurez-vous je ne vous présenterez pas pour ne pas polluer ce post, mes ANP Défense Passive Français et Allemand, ni mon masque M2 !

Sincères amitiés et j'espère que ces photos vous plairont...
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110RI
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Mer 20 Oct 2010, 22:28

ah de bien jolie piece tous ca !!!!
et en plus vraiment superbe
a+ vincent

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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   Jeu 21 Oct 2010, 07:08

Les masques à gaz WW1 sont très impressionnants... Je n'imagine pas la tête qu'ils devaient avoir avec ça !
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MessageSujet: Re: L'ANP 31 : masque a gaz francais en 1940   

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