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 Bande Hotchkiss

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Lorenzo G
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MessageSujet: Bande Hotchkiss   Mar 22 Juil 2014, 19:57

Bonjour,
On me propose cette bande de cartouche Hotchkiss qu'on me dit Polonaise. Connaissez vous l’existence de tels marquages ?




Cordialement

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Lamiral
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Mar 22 Juil 2014, 22:00

Ca ne me dit rien  Rolling Eyes 
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Lorenzo G
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Mar 22 Juil 2014, 22:29

Bonsoir
Après plusieurs recherches sur le net j'ai trouvé une balle Lebel polonaise
http://www.armeetpassion.com/8%20lebel.html
Donc l'armée polonaise a bien utilisé du 8mm Lebel.
cdt

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Lamiral
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Mar 22 Juil 2014, 23:20

Lorenzo G a écrit:
Donc l'armée polonaise a bien utilisé du 8mm Lebel.
Ca c'est sur de sur.
Apres je ne sais pas si ils ont acheté la licence Hotchkiss pour fabriquer les mitrailleuses ou des éléments.
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bunkerhill
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Mer 23 Juil 2014, 19:27

Les Polonais avaient bien des Hotchkiss en dotation et montées sur certains de leurs chars légers.
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Lorenzo G
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Mer 23 Juil 2014, 23:07

Bonsoir
Malgré mes recherches, je n'arrive pas à trouver d'info sur une mitrailleuse Hotchkiss utilisée par l'armée polonaise. C'est incroyable
N'y aurait-il pas de membres polonais sur le forum ?

Pomimo moich badań, nie mogę znaleźć informacji na temat karabin maszynowy Hotchkiss używanego przez polskie wojsko.

cdt

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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Jeu 24 Juil 2014, 00:41

bunkerhill a écrit:
Les Polonais avaient bien des Hotchkiss en dotation et montées sur certains de leurs chars légers.
En avoir acheté à la France c'est une chose mais en fabriquer c'en est une autre, la il faut acheter la licence.
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Lorenzo G
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Jeu 24 Juil 2014, 07:22

Bonjour Lamiral
A confirmer bien sûr, mais il semblerait que l'Armée Polonaise, après la 1ère GM, ai acheté des mitrailleuses à la France pour équiper leur jeune armée. Ce qui expliquerait qu'ils aient produits des cartouches en 8mm
cdt

Pour ceux qui possèdent une bande mitrailleuse Hotchkiss, pourriez-vous regarder quels sont les marquages et poster les photos ?
cdt

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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Dim 27 Juil 2014, 12:33

je regarderai mais je n'ai pas souvenir de tel marquage !!!

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MOSELLE57
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Dim 01 Nov 2015, 09:29

Bonjour ,

   Je découvre ce post qui m'avait échappé jadis. Il s'agit bien d'une bande polonaise. Quant aux munitions Et en effet, les premiers lots utilisés dans l'entre deux guerres par les polonais étaient français (avec même des spécificités sur le montage de l'amorce entre 1928 et 1930) Il est fort probable que des étuis seuls ont été livrés puisque l'on retrouve des balles polonaises montées sur des étuis français. Puis vers les années 30, la Pologne a manufacturé ses propres cartouches de 8x50R mle 1886 (dite lebel).  

Il y a 2 fabricants soit Zakładach Amunicyjnych "Pocisk" et Warsztatach Amunicyjnych à Varsovie .

Ci-dessous une boite de 12 cartouches, il doit vraisemblablement s'agir d'un ré-empaquetage  car la boite est datée de 1939 et les cartouches sont  datées de 1927 et une de 1928. Concernant les marquages , ils sont assez classiques. Compte tenu du marquage de la boite "W.AM. N -1" , il s'agit d'une boite fabriquée / ré empaquetée par Warsztatach AMunicyjnych à Varsovie....

Concernant les marquages, ils sont assez classiques.

NW  67  PK  27 =>  NW =  Metallwarenfabrik de Neurath en Autriche     PK = Zakłady Amunicyjne "Pocisk" S.A. de Varsovie
DZ   67  PK  27  =>  DZ = Laminoirs à métaux de Dziedzicach              
E     67  PK  28  =>  E = Metallwarenfabrik Enzesfeld en Autriche
Et curieusement une cartouche :
SF   27 SF  1 (bien française ! )





Également joint, une boite de 6 cartouches fabriquées par Zakładach Amunicyjnych "Pocisk"





Et pour finir tous les marquages polonais rencontrés sur les cartouches de 8x50R



Bien Cordialement

Moselle57


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Lorenzo G
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Dim 01 Nov 2015, 11:29

Bonjour Moselle57
Je vous remercie beaucoup pour votre intervention et ces compléments, n'arrivant pas à obtenir des informations sur cette bande, je commençais à penser à une "pompe"
Donc le PuK pourrait correspondre à PK = Zakłady Amunicyjne "Pocisk" S.A. de Varsovie ?
Cordialement

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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Dim 01 Nov 2015, 14:45

bonjour intéressant tout ça je vais suivre attentivement !!!

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MOSELLE57
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Dim 01 Nov 2015, 18:20

Bonjour Lorenzo,

              On ne peut pas être aussi catégorique pour l'identification du marquage P u K de la bande car une cartoucherie ne fabrique pas de chargeurs ......
Il faut que je recherche car ce marquage me dit quelque chose .....mais bon , c'est bel et bien polonais, il n'y a aucun doute.

....à suivre....
Bien cordialement
Moselle57
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Lun 02 Nov 2015, 10:23

tres interessant
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Lorenzo G
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MessageSujet: Re: Bande Hotchkiss   Dim 28 Aoû 2016, 22:15

Bonsoir
Pour compléter ce post, un petit lien vers un doc
https://fr.scribd.com/doc/118676844/Pakowanie-i-znakowanie-polskiej-amunicji-strzeleckiej-1919-1939

hypothèse : "puk" en polonais veut dire "frapper"...

autre lien :
https://forum.cartridgecollectors.org/t/polish-charger-stripper-clip-1919-1939/14418
Hypothèse : PK= ParKerization (au cours des années 1934 à 1939).

http://illiweb.com/fa/pbucket.gif

Photos trouvées sur le net Hotchkiss servie par des soldats polonais :
dobroni.pl


cdt

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