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 Baïonnette Berthier modèle 1892

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Lorenzo G
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MessageSujet: Baïonnette Berthier modèle 1892   Ven 27 Jan 2017, 20:54

Bonjour
Je commence ce post sur la Baïonnette Berthier :



La baïonnette Berthier 1892 est encore en dotation durant la seconde guerre mondiale (et bien après), elle possède le quillon recourbé, ou le quillon raccourci. La lame possède deux encoches (effectuées à partir de 1898) afin de maintenir la lame dans le fourreau.
Les poignées sont soit en fibre synthétique noire, soit en bois.

Trois Manufactures d’Arme ont réalisé ces baïonnettes. En fonction de la première lettre qui précède le n° de série gravé sur le quillon, nous pouvons en connaitre la provenance du modèle.

Manufacture Nationale d’Armes de Châtellerault (MAC) : A, B, C, D, E
Manufacture Nationale d’Armes de Saint-Etienne (MAS) : F, G, H, J, K, L, M, N, P, Q
Manufacture Nationale d’Armes de Tulle (MAT) : R, S, T, U, V

N'hésitez pas à rajouter les vôtres.
cdt

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Dernière édition par Lorenzo G le Ven 27 Jan 2017, 23:32, édité 1 fois
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AS-GMO
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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   Ven 27 Jan 2017, 21:23

C'est une belle baïonnette en effet, et pour ma part je trouve que ce fut la plus belle réalisation de l'Armée Française !

Il y a ce post sur le forum :
http://www.militaria1940.fr/t6427-baionnette-berthier-1892-marine#44125

Voici les miennes :



Celle du haut : F 14031 et l'autre sans fourreau : D 82783

Belle idée de post et sincères amitiés...
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Lorenzo G
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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   Ven 27 Jan 2017, 23:38

Jean Loup a écrit:
Bonjour

on me propose cette baïonnette Berthier Marine du second type à quillon court.

Est-elle plausible en réutilisation WW2 (il me semble qui oui si j'ai bien lu un message ici même, mais je débute dans la baïonnette et je voudrai être sûr) ?







D'avance merci

Jean Loup

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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   Sam 28 Jan 2017, 02:22

Très belle baïonnette et tout à fait représentative avec ce quillon coupé, de la période 39/40 !

Sincères amitiés...
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Byrhon
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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   Lun 30 Jan 2017, 00:24

De bien belle lames oui, mais pour moi c'est une aberration dans l'évolution des baïo française. (ce qui ne m’empêche pas d'en avoir 2 ^^)
La 1866, la 1874, la 1886 puis la 1936, on a une évolution de l'esthétique jusqu'à l'efficacité, de plus en plus fin et léger et équilibré.
La 1866 est un sabre, inutile est lourd au bout du fusil, la 1936 est tout ce qu'on demande à une baïo: un pique et de la légèreté.

La 1892 ne rentre pas dans ce cadre et est plus semblable à ce qui s'est fait ailleurs dans le monde à la même période.

Une petite question néanmoins, le quillon coupé l'a été vers quelle année? On m'a avancé 1915 mais je n'en suis pas sûr. De plus, certaines ont-elles été fabriqués sans ce quillon ou est-il toujours coupé?
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AS-GMO
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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   Mer 01 Fév 2017, 22:02

Dans le Hors Série N° 18 de la Gazette des Armes concernant les baïonnettes réglementaires Françaises de 1840 à 1918, page 56, il est précisé que le quillon fut amputé dans son premier tiers pour la cavalerie à partir de septembre 1918.
Contrairement à ce qui est souvent véhiculé dans le milieu de la collection, cette modification ne date pas de 1915 et il n'existe donc pas d'appellation 1892/15 !
Cette modification a été officialisée dans les tables de construction de cette baïonnette qu'en 1925 !

Au passage dans cette page il est précisé que les plaquettes de fibre avec petits rivets seront remplacées par des plaquettes en bois avec gros rivets, début 1917, à l'aide des chutes de fabrications de crosses des mousquetons !
Ma baïonnette que j'ai présentée plus haut est donc contemporaine de 1917 à septembre 1918 !

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Byrhon
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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   Jeu 02 Fév 2017, 04:19

Donc aucune baïonnette n'a été fabriqué sans ce quillon? Et donc pas de fabrication entre les deux guerre? Ou fabrication avec quillon puis coupé?
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AS-GMO
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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   Jeu 02 Fév 2017, 23:14

Byrhon a écrit:
fabrication avec quillon puis coupé?

Oui de septembre 1918 jusqu'en septembre 1925.

Byrhon a écrit:
Et donc pas de fabrication entre les deux guerre?

Si fabrication au moins jusqu'en 1925, puisque cette modification est intégrée dans le cahier des charges des fabrications. Ces fabrications intégrerons ce quillon raccourci et non plus coupé sur un tiers (sources : Gazette des Armes N° 124 de décembre 1983, page 41).

Par contre, dans la documentation en ma possession, je n'ai pas trouvé trace de la date de fin de fabrication de ces baïonnettes. On serait tenté de penser que cette baïonnette ne fut plus fabriquée à partir de 1936 comme le Mousqueton pour lequel elle était destinée, puisque ce dernier est remplacé par le nouveau fusil, soit le MAS36 !

Sincères amitiés...
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Byrhon
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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   Ven 03 Fév 2017, 03:34

Merci des précisions.

Reste maintenant à regarder si il y a une différence sur la longueur des quillons, coupé ou cour d'origine ^^
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MessageSujet: Re: Baïonnette Berthier modèle 1892   

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