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 Masque AFM 34 ?

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carcano
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MessageSujet: Masque AFM 34 ?   Sam 18 Mar 2017, 08:57

Bonjour,
J'aurai voulu avoir des renseignements sur l'AFM 34 utilisé par la marine, il y a le modèle gris bateau, il y a un modèle civil utilisé par les PTT et un modèle de couleur brun avez vous des info sur ce dernier? modèle armée de terre,, précoce ???
Merci pour votre aide


Philippe
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marinedk
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Lun 20 Mar 2017, 10:30

Bonjour,

C'est le modèle AMA (outre le marquage tampon, il y a également ce marquage dans la masse du facial au dessus de l'oeil droit)

Précoce ? non puisque datés entre 37 et 40
Militaire ? 99% certain (à la vue des marquages)
Marine ? très certainement

Pour les civils, outre le PTT très connu, il y a également les modèles métropolitain parisien STCRP et CMP
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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Lun 20 Mar 2017, 13:52

Bonjour,
Merci bien pour les explications, ce serait donc une variante de AFM 34 standard, que veut dire AMA ?
Je ferai des photos détaillées dès que je l'aurai réceptionné.
Philippe
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marinedk
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Lun 20 Mar 2017, 15:05

Aucune idée de la signification de ce sigle.

Les textes officiels concernant sont quasi inexistants

Je serai intéressé par des photos de détails, merci.
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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Lun 20 Mar 2017, 16:30

Re,
Je n'y manquerai pas! pour ce n'est pas le masque de la photo, celle çi je l'ai prise sur un site de vente...
Philippe
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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Jeu 23 Mar 2017, 15:54

Bonjour,
Me revoilà avec les photos du masque AFM 34.
Philippe











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marinedk
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Jeu 23 Mar 2017, 16:34

Bonjour,

Merci pour les photos. Serait-il possible d'avoir des photos de la cartouche, dessus/dessous !

Qu'est-il ecrit dans le cartouche, j'ai du mal à lire LU6-?-37 (le chiffre du milieu)

Comme je l'avais dit, le masque porte les initiales A.M.A inscrites dans la masse.
On peut donc en déduire que la matrice ayant servi pour ce masque fut faite express pour celui-ci et ce n'est donc pas des masques AFM détournés de leur destination initiale comme on peut le penser pour les masques PTT ou CMP.

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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Jeu 23 Mar 2017, 17:18

Re,
La cartouche est la même que sur les ANP31, les marquage sont: LU-M39-33CC 881.


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marinedk
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Ven 24 Mar 2017, 08:36

Bonjour,

Merci pour les photos de la cartouche, je parlais du marquage dans le cartouche (le cadre) sur le masque !
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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Ven 24 Mar 2017, 13:49

Désolé pas compris... Rolling Eyes
Il est marqué LU-6-9-37 AMA
Philippe
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marinedk
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Ven 24 Mar 2017, 14:32

Merci pour la précision !

Ne reste plus qu'à trouver la boite qui va bien, si possible de la même couleur !
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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Ven 24 Mar 2017, 22:18

Re,
Une autre question se pose, comment cela est possible que l' AFM 34 qui je suppose date de 1934 et que le casque marine apparait qu'en 1939? Le masque est spécifique alors avant 1939 il se fixait sur quel type de casque?
Philippe
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Sam 25 Mar 2017, 08:52

Bonjour,

Les dates sont bonnes, le masque date de 34 et le casque de 39 !

Tout simplement, le port du masque n'avait pas, à l'origine, était envisagé avec un casque !

Il existe quelques photos où on en voit le port tête nue. Si cela ne pose pas trop de problème sur les grosses unités avec des abris blindés, pour les petits calibres, généralement, seul l'avant est protégé.

A un moment, cela a du faire "tilt" dans la tête d'un chef qui pense et qui a du se dire "mince, on n'a pas prévu le casque"

A noter qu'un bonnet anti-gaz adaptable sur le masque avait été prévu et conçu dès les premiers mois de 1935 (pièce jamais vue)
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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Sam 25 Mar 2017, 10:30

Bonjour,
Merci beaucoup pour les infos, du coup peux t'on penser que les masques "AMA" pourraient être les masques qui étaient portés sur la période ou le casque n'était pas encore en service?
Il faudrait faire un rapprochement avec les dates rencontrées pour ces masques, dans le Hennequin il parle d'un casque M39 et un AFM34 kaki pour l'artillerie côtière quand est il?
Désolé pour toutes ces questions...
Philippe
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marinedk
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Sam 25 Mar 2017, 11:29

carcano a écrit:
Bonjour,
Merci beaucoup pour les infos, du coup peux t'on penser que les masques "AMA" pourraient être les masques qui étaient portés sur la période ou le casque n'était pas encore en service?

Non, puisque l'on trouve des AMA fabriqués en 40 (la majorité de ceux que j'ai référencé) ainsi que des AFM !

carcano a écrit:
dans le Hennequin il parle d'un casque M39 et un AFM34 kaki pour l'artillerie côtière quand est il?

Je ne sais pas ce qu'est le Hennequin ?? mais ce monsieur cite t-il ses références ?
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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Sam 25 Mar 2017, 17:27

Re,
Le Hennequin est un livre sur les casques Français du XX siècle, ces sources ne sont pas citées. On ne sera peut être jamais pourquoi ce type de masques sont différents à moins de retrouver des textes officiels...
Philippe
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Mar 28 Mar 2017, 19:19

merci pour le post avec questions bien pertinente et interessante !

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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Mer 29 Mar 2017, 08:59

Bonjour,
Merci à 110RI pour son intervention.
Un autre élément intéressant sur ce masque, la notice d'un masque civil des entreprises Luchaire ressemblant à l'AFM 34 Le masque LMB
J'aurai un scan de cette notice d'ici peu j'espère...
Philippe
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marinedk
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Mer 29 Mar 2017, 15:27

Bonjour,

La voici :



A noter, que ce masque a existé avec deux numéros d'agréments différents : i 505 et i809, le premier numéro constaté jusque 1938, le second après.

Si quelqu'un a une idée de la signification de L.M.B


Enfin : il y a :
- trois types d''étiquettes internes (dans le couvercle de la boite) différents,
- deux types de supports de sangle sur la boite
- deux types de crochets porte-cartouche !!
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carcano
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Mer 29 Mar 2017, 21:27

Bonsoir,
Merci pour le scan, aucune idée pour LMB c'est quand même incroyable le manque de documentation sur ces masques produits je suppose en grande quantité .
Philippe
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marinedk
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MessageSujet: Re: Masque AFM 34 ?   Jeu 30 Mar 2017, 08:57

Bonjour,

Comme je l'ai déjà dit, aucun B.O marine ne fait mention de l'AFM 34, seul, une circulaire de 1935 y fait référence !

Lorsque la marine a adopté l'ANP 51M53 en 1963, le texte d'adoption ne fait même pas référence aux anciens textes contrairement à la normale.

Rien aux archives de Toulon, il serait intéressant, pour celui qui peut se rendre à Vincennes, de consulter les archives de " l'inspection générale Z ", si elles existent, car apparemment, selon le texte de 35, ce service a du suivre ce marché.
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