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 Mousqueton Berthier

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RAF
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MessageSujet: Mousqueton Berthier   Lun 01 Déc 2014, 13:10

Le père Noel est déjà passé pour moi :D ,il a laissé dans mes brodequins un beau mousqueton Berthier , mais il a oublié la bretelle
je doit lui refaire une lettre mais il faut lui dire si il existe plusieurs longueurs et de quel métal est fait la boucle
je vais aussi lui demander un clip et des balles vides
avez vous une adresse à lui communiquer ?
merci à tous
je vous souhaite un aussi beau cadeau qu'a mois pour la Noël .



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Lahirre
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Lun 01 Déc 2014, 20:33

Belle pièce et beau cadeau !

Pierre
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Lun 01 Déc 2014, 20:39

Est-il au même numéro ? si oui quel est-il ? quel est la marquage sur le boitier de culasse ?
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RAF
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 07:23

C'est écrit  St ETIENNE  Mle 1892 , et surtout les pièces le même numéro  L je croie 81109 et sur la crosse un tampon en incrustation avec   .c.    mai    1922  santa
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 10:50

Donc c'est 1892 qui a été modifié M16, la lettre ne doit pas etre un L, peux-tu rajouter des photos ? pourrais-tu egalement démonter le garde-main (pièce de bois du dessus du canon) pour voir la date de fabrication du canon en dessous ?
L'emplacement pour la baguette de nettoyage coté avant gauche a été bouchée par une longue piece de bois ?
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 12:43

L'emplacement est bien bouché , j'ai démonté le garde main et je lis sur la gauche    

- cc
- M dans un cercle
- et encore un M dans un cercle

à droite

- M A
- S 1895

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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 13:12

Donc ton mousqueton est donc à l'origine un mousqueton d'artillerie model 1892, il a conservé son canon d'origine de 1895 (MAS = Manufacture d'Armes de St Etienne). Il a surement été passé en M16 lors du changement du bois d'origine par celui de 1922 (le bois porte bien le même numéro aussi ?). Le bouchage de l'emplacement de la baguette de nettoyage correspond à une modification faite à partir de 1927
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 14:20

Oui tout les numéros sont identiques , donc ma chérie a bien fait de l'acheter  merci maman noël . j'ai vue sur un site natur des clips mais il y a le choix entre 2 modèles premier ou second .j'ai aussi vue une bretelle fauve boucle métal sur une annonce je pense que c'est celle la qu'il me faut.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 17:19

RAF a écrit:
j'ai vue sur un site natur des clips mais il y a le choix entre 2 modèles premier ou second .j'ai aussi vue une bretelle fauve boucle métal sur une annonce je pense que c'est celle la qu'il me faut.
Ton model est un M16 qui accepte tout les types de chargeur de 3 et 5 coups (un 1892 pur ne peut utiliser que des chargeurs 3 coups), prend tout même de préference des 5 coups.
Pour la bretelle prend en une en cuir brut (non teinté jaune), si elle a boucle et bouton en laiton c'est mieux, mais même en acier ce n'est pas un souci en temps de guerre il y avait des fabrications en acier.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 19:09

j'ai lu que le ne peut pas acheter ni transporter les balles mêmes neutralisées , donc je recherche un clip 5 coups en mp
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 20:13

Pour faire ce que tu veux faire l'utile c'est la bretelle, sachant que le chargeur ne rentre pas comme ton arme est neutralisée.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 20:38

merci , j'ai trouvé une bretelle à 15 € port compris sur lbc , maintenant l 'agrafe support déjà + dur à trouver mais je vais en fabriquer une et si quelqu’un avait les dimensions pour me faciliter la tache .
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 22:59

Lamiral a écrit:
Pour faire ce que tu veux faire l'utile c'est la bretelle, sachant que le chargeur ne rentre pas comme ton arme est neutralisée.

Normalement aucun dispositif de neutralisation n'empêche introduction des chargeurs dans le magasin.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mar 02 Déc 2014, 23:24

tomtom2703 a écrit:
Normalement aucun dispositif de neutralisation n'empêche introduction des chargeurs dans le magasin.
culasse ouverte non bien sur, mais ca ne manoeuvre pas
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mer 03 Déc 2014, 06:59

Tu n'a pas des photos pour mieux comprendre la neutralisation ?
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Franz
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mer 03 Déc 2014, 10:50

Salut!



juste pour info, je sais que ce n'est pas le cas sur ce mousqueton, mais certaines neutra étrangère empêche l'introduction du"clip" même culasse ouverte.
J'ai un amis qui à un mousqueton neutra en allemagne, l'armurier à carrément viré le système du ressort du magasin pour y souder une plaque en métal...donc tu ouvre la culasse, et surprise, tu ne vois jamais le mécanisme ou le fond du magasin.


c'est toujours bon à savoir!
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mer 03 Déc 2014, 12:41

RAF a écrit:
Tu n'a pas des photos pour mieux comprendre la neutralisation ?
Il suffit que tu regardes ton mousqueton : il doit avoir le canon bouché et un point de soudure sur la tête de culasse au niveau de l'aiguille du percupeur.
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tomtom2703
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mer 03 Déc 2014, 14:13

et la tête de culasse meulée à 45° également
Bien que j'ai déjà vu des armes ou cela n'avait pas été fait, alors que le poinçon de neutra était bien présent !
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Mer 03 Déc 2014, 23:48

tomtom2703 a écrit:
et la tête de culasse meulée à 45° également
Bien que j'ai déjà vu des armes ou cela n'avait pas été fait, alors que le poinçon de neutra était bien présent !
Ce n'est pas un une obligation de la neutralisation de St Etienne, les armes St Etienne avec la coupe en angle sont des armes neutra étrangères ou "maison" qui ont ensuite été neutra officielle Française.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Jeu 04 Déc 2014, 07:08

Je ne vois pas d'aiguille de percuteur et je suis resté à la culasse d'un moteur à explosions avec des soupapes et sans sur un 2 temps , je vais chercher un lexique sur les armes pour me perfectionner dans ce domaine car il y a du bouleau .
le canon lui est bouché c'est déjà un bon début.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Jeu 04 Déc 2014, 08:03

RAF a écrit:
Je ne vois pas d'aiguille de percuteur
c'est normal, la neutralisation l'a supprimée, et un point de soudure a du être fait sur la tète de culasse à son emplacement
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Jeu 04 Déc 2014, 09:10

Bonjour,
Recherche des mousquetons du même type en vente sur des sites internet.
Beaucoup présentent des photos de la neutralisation, tu pourras te rendre compte directement.
Cdt
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Jeu 04 Déc 2014, 11:10

ok , j'ai presque pigé que si ont coupe l'aiguille cela ne peut plus percuter par contre la coupe à 45 degrés je ne voie pas pourquoi et aussi ce qui empêche de rentrer les balles avec le clip et une dernière question pourquoi il y a eu un changement de bois .
excuser mes questions à 2 balles non a 5 balles .lol!
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Jeu 04 Déc 2014, 14:34

RAF a écrit:
par contre la coupe à 45 degrés je ne voie pas pourquoi
ca permet de faire disparaitre l'extracteur, donc d'empecher le bon fonctionnement de l'arme
RAF a écrit:
et aussi ce qui empêche de rentrer les balles avec le clip
la tete de culasse ayant un point de soudure en relief elle ne peut plus prendre le cul de la douille
RAF a écrit:
et une dernière question pourquoi il y a eu un changement de bois
ton mousqueton date de 1895, il avait donc déjà une trenteine d'année dans les années 20, le bois avait déjà du subir les diverses modif depuis cette époque et l'usure on du faire le reste pour que l'ancien soit jugé HS ou alors une casse accidentelle.
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MessageSujet: Re: Mousqueton Berthier   Jeu 04 Déc 2014, 15:27

Et bien merci pour tes explications me vla expert S mousqueton
prochaine étape l'agrafe support qui est en fabrication .
à bientôt
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